人物訪談─曲德義

現職─台北藝術大學美術學系教授╱國立臺北藝術大學關渡美術館館長

問─由於我們一群創作者約莫標定出一個年代，我們也希望在這活動之中與整體環境互動，想請問您是怎麼看待這一世代的創作者的呢？

曲德義（以下簡稱曲）─第一個問題，你們這一代的人想和整體環境互動？整體環境是指什麼？你們是指藝術環境吧。而且應該界定一下是藝術環境內的視覺藝術部份，我認為需要把所謂的整體環境界定清楚。我覺得你們這一代感覺上好像是多元，但其實沒有那麼多元，反而是很封閉的，你們現在的創作，受到外面的影響太大，而且都看外面的，所以說你們這一代有一些展覽，或一些獎項，會影響到你們一些創作的看法，所以應該要了解這些獎項是一小群人選出來的，只是代表這幾個評審的意見而已，而且也並不是表示就是這幾位評審的意見，因為一個大的評審團，所選出來的結果就是一個最大公約數而已，有很多特別的作品都會被篩除，就會落選，所以反而有些落選的東西是更有趣的，所以你們這個世代不應該把這些東西看得那麼重，應該輕鬆一點，因為創作是一輩子的事情，所以說最好是你要知道自己在做什麼更好，不要猶疑，不要一邊做一邊看來看去沒有信心。

問─就您以前的回憶來說（或回想），對一個創作者曾有的想像是什麼？有那些事情曾讓您印象深刻？

曲─在我們年輕的時候，沒有一個買賣的問題，藝術環境，繪畫市場沒有現在那麼蓬勃，所以我們很少人想到買賣的問題，所以大家都是做自己想要做的，比較理想化，學習環境稍微封閉一點，學習環境就是說以前在台灣在師大的時候是比較封閉的，大家都想做個偉大的藝術家，很天真。

問─老師年輕的時候有一個理想的指標性人物嗎？像簡子傑老師就說對他來說那個指標就是謝德慶。

曲─我們那個時代大部分的人就想到國外去留學，覺得國外的環境會更開放，更好。可是後來去了後發現，國外有國外的問題，一個東方人怎麼在一個西方社會生存，是滿困難的。剛好有一個機會，國立藝術學院成立，我就回來了。回來以後，我的角色就有好幾個，又是藝術家又是老師，角色就比較多。

問─以您自身目前立場，您認為現今這年紀的創作者與大環境是否有
所連結？如有、或無，是為什麼呢？

曲─有啊，現在藝術環境比以前好很多，現在同學不管有沒有畢業，展覽機會很多，我們以前很難想像還沒畢業就可以到外面美術館或畫廊展覽。現在這一代的創作者，跟大環境是沒有距離的。尤其是我們學校更沒有這種問題。現在很多同學在國外的展覽機會也很多，現在學校和外面連結的很密切，有的時候反而是太密切了一點。

問─以現今時代來說，對創作者的優勢為何？或是有什麼樣的劣勢？

曲─現在展覽機會很多，現在環境對藝術的看法和藝術的可能性也很多，也不是看輩份，以前是學生就要等一等。但這樣的優勢也是劣勢，受大環境影響太大，比較少深刻的東西，個人的東西是比較少的，不過也不是你們的問題，現在整個大環境就是這樣。

問─目前為止的發展來看，您對 21 世紀的藝術界大環境有什麼預期或是展望呢？

曲─因為藝術環境和整個大環境是有關的，沒有人會知道二十一世紀的藝術會是怎樣的發展。之前的展覽，多半是由策展人來找藝術家，現在很多人反過來做，從藝術家的角度出發，會不會更有趣，我在 L.A 看到一個展覽，它是找五個藝術家，由這五個藝術家再去選藝術家，可能是影響他們創作的藝術家，或者是和他們作品有對話關係的藝術家，這樣是比較有趣的，不是一個單一選項的。另外有很多事情，在台灣或者在世界是不一樣的。台灣是一個事情，亞洲是一個事情，世界是一個事情，這之間的關聯也要考慮進去。對我們創作者來說，當然是希望明天會更好。

問─那麼透過以上，簡短的說一下，您對這樣的活動有什麼想法呢？

曲─這個訪談，其實是一個選樣的問題，這不是一個統計學的問題，我不曉得你們的抽樣是什麼？你們經過這個活動，你們是想要了解台灣的藝術環境，我覺得有一件事情要釐清楚，美術館、畫廊和藝術學校這三者的連結，這三者有連結，又有各自的角色，有機會應該可以談一下這三者之間的互動和連結，這樣討論台灣的藝術環境應該是會很有趣的。