人物訪談─郭維國

現職─藝術家

問─請談談您的創作經歷和轉折，或是有什麼特殊經驗？

郭維國（以下簡稱郭）─我是覺得藝術家本身應該是可以不用什麼教，他是與生俱來就是這副德行。當初我那時候畢業以後，就是覺得自己好像只能做創作，就是想要畫畫，就繼續做；也曾經經過一些生活上現實的問題，所以必須要去做別的工作，但是最後還是會因為內心的那股氣、那股願望，那股自我的期許，久久不能忘懷，最後還是會回來做創作。像是…你要經歷什麼？你要經歷結婚生子，你的生活，這個都是要必須去面對；但就是這樣一肚子認為自己要做創作，要堅持…即使什麼轉折到來、困難到來，還是會想著要做創作。轉折上，例如說九六年，我當時北美館個展完，就覺得說自己好像江郎才盡，不知道自己在做什麼，相對跟其他同儕比較，就感覺自己不是很好，但後來…好像時間到了還是怎樣，大概比較晚熟吧，接著一年的自我省思，好像都在看外面在幹麻，配合外面做什麼，尤其是當年對雙年展的那種期待全都落空…後來九七那年就決定回到自己內心裡面好好的創作。

問─老師剛剛提到的晚熟，就是一段經歷之後到了某個時間點您的作品才有辦法出現，前面可能覺得自己努力不夠……

郭─是啊，可能努力不夠，然後還有自己創作的價值跟觀點，觀念不夠明確，所以常常受到外界的干擾跟影響，會影響到做創作的某種程度；所以我常常講說你們也是一樣，其實就是要好好做自己的創作，自己想做的事情，就用力做下去，但是不要太受外面的影響，我覺得當初就是受外面的影響，後來回來創作反而更清楚、更有自信，所以我九七年到九八年，就想要畫自己，回到最原始最傳統的寫實，對我來講那是一個新的挑戰，那時候十幾年沒畫寫實了啊，重新再畫…轉變到現在已經十年了，接下來轉換想要做雕塑。

問─那請問老師您覺得，隨著時間技術越來越成熟，越來越知道怎樣去做自己的東西，是件好事嗎？

郭─好事啊，好啊，那你更能清楚更精準的表達自己要做的東西……

問─但是會不會因為很熟悉某種材料，就不太會去轉變你的媒材？

郭─會啊，所以我現在想要轉變了！因為我覺得技術好，那技術只是一個表達的工具和方法而已，其實夠用就好，當你畫得好，那重點是在你作品裡面的內容…我現在就是碰到這個想要轉變，會有要做改變的想法這種感覺；會想要做立體，就算我沒有做立體，其實也一直在畫面上有做結構的改變，其實已經三四年前就在想了，我個人是不習慣一個創作做一輩子，風格都相同，我做不來，我覺得不可能……十年，夠了，一定要做改變，都要變……

問─請問您怎麼看待三十歲以下的年輕創作者？

郭─我覺得，也是一種看到自己當年的狀況，差不多是那樣，然後也是，哇喔……新的威脅來了，也不是威脅啦，會對你們有一種期待，想到我們年輕的時候也受過人家的一些幫忙，那也希望，我個人也會想幫一些忙，看些你們的展覽，跟你們聊一下這樣…看待你們，我覺得你們很好啊。

問─您覺得……我們和您應該算是有世代的差異吧？

郭─應該……你們不覺得有嗎？

問─呵⋯

郭─我個人會覺得有，所以有時候，像上次你們那個展覽，在中山北路地下室的，我也是覺得說，很概念式的，但我也就是去啊，所有老一輩的我看也只有我去啊，其實就是這樣，你們這些展覽，我盡量可以去的我就會去，我要表達我很想……也算是一種鼓勵啦；我去看你們展覽，我會觀察你們做的、你們玩的，跟你們聊一聊就好了，比較屬於站在旁邊關心一下，因為我覺得……世代，還是有……，你們覺得有沒有差別？還是有吧，還是有啦，我們不想干擾，我們是要鼓勵，而且覺得你們真的不錯，從你們身上可以看到自己當時的努力當時的堅持，很高興，所以才常常跟你們說，景氣不好這些是一定會有的，但還是要堅持下去。除非你沒興趣，你沒有熱情了，那就算了，有熱情就做下去，那就是原動力！你有熱情才有可能性，沒有熱情沒用，那也做不久，你會看到身邊的同仁慢慢走掉，三十歲以後更明顯……所以看到你們是一種期待，一種希望啦，也滿佩服你們還是這樣憨憨的，繼續做下去啦，可以活啦……

問─請問關於年輕創作者脫離了商業那一塊，還會有什麼可能性？

郭─脫離商業……其實那應該更有可能性，更可以做很多東西，
其實商業裡面也是有很大的可能性。

問─所以您在創作的時候也沒有預設自己會想要賣圖？

張─對阿，真的沒有…在畫的時候哪會知道自己…真的不知道，那時候畫廊(大未來)知道我是要畫自己，他還願意簽我……對別的畫廊來講他是傻子，畫這哪有可能，哪有市場，但是我們當初是沒有那些想法，我們是講畫廊有眼光，他八九年前就簽我…該怎麼說，在創作的時候是沒有去思考這要賣給誰，那就不對了就變給人家訂做了，那我畫什麼東西呢？符合大家需求…但是現在這個也不太通，你不要想要自己作品popular，那麼大眾化也不太可能，一個作品有幾個人欣賞或願意收藏，那就夠了，他們有些是很小眾的市場收藏，不要想到大眾…別人會講到你什麼，有人說我自戀、噁心滿腦子不知道想什麼，會啦，衛道人士有人會這樣講，怎麼會買這種作品，有人是喜歡但不能買，因為家人反對，也有人是買來收藏起來…那對我們創作者來講，都不要去想那些事情，把你的生命經驗跟你的想法，用適當的方法和技術表現在某種形式上面，好好去做，讓自己很感動怎麼畫這麼好，這就是我要做的東西…這些想法，你自己若是沒有感動，那別人要感動是很難的啦。我覺得這個開放性的時代，各種可能性都會有…我那時候跟你同樣年紀就有一個想法，

我就繼續撐下去，撐到四十歲的時候，跟我同樣年紀同樣觀念的有的是變成大老闆，他們就會來收我的作品…我覺得啦，是這樣，因為你們有共同的生命經驗，價值觀取得了一個認同，他們會來認同你，所以做創作不要去想說怎樣去賣圖，是要想說人家會說你畫得很好做得很棒，這樣就夠了啦。

問─您參與悍圖社十年多，對這個團體有什麼看法？

郭─這個團體本來就是屬於比較聯誼性質的，年紀也慢慢大了像是老人聯誼社，老藝術家聯誼社啦……為了讓自己不要感覺太老化，所以也有在找，有年輕的藝術家申請進來的我們會投票，三分之二通過才可以進來……悍圖社就是你想要加入都可以申請，可以講自己的想法，之後大家再投票。

這悍圖社對我來講，我從台北畫派開始，是一種革命情感，共同取暖的一個環境，大家依偎在一起做一些共同的事情，在創作的路上有人一路相隨，真的，我的感覺是這樣…那像台北畫派，因為太雜了亂了，而且對藝術創作的價值觀已經有很多的不同，很多的因素讓這個團體必須這樣結束掉，結束之後就是八個人成立悍圖社；其實對我們來說是八個人從台北畫派出來的，想法、做法其實都一樣，我們沒有什麼宣言……想法有啦，我們就是要做圖像什麼之類的，其實我們的思辯性、論述性是很差的，我們這些人就共同去尋找展覽的機會……

問─那台北畫派對於環境的反抗性有延續到悍圖社來嗎？

郭─沒有耶，九○年代也沒有什麼好反抗的。

問─悍圖社在台灣環境下處在的位置，您覺得……

郭─我覺得沒有，它只是因為幾個人的組合，然後它也只是個台灣當代藝術幾個抽樣的組合而已，會覺得其實沒有什麼，我們也不會去談什麼理論的問題，還是共同理念的問題，沒有；也不是向那種宣言什麼的。平常開會是為了展覽事務性的事情討論，有結論了就去執行，也沒有去講到什麼創作的問題，什麼讀書會，哪一篇文章討論到你什麼的，或是你怎樣怎樣啊，沒有這樣，不會談也不知道怎麼談。我們不是屬於理念論述型的一種團體，就是一個展覽型、運動型的一個團體而已，也不會常常沒有事大家聚在一起，開完會就走人啦，我們是屬於這樣；有人開幕，開幕完了也不會有續攤，悍圖社的人也不太喝酒，也不會去逛夜店，開完會回家、去夜店的人去夜店、抱老婆的人去抱老婆、吃齋唸佛的去吃齋唸佛，還有人說：「歹勢，我要回去畫圖了。」開玩笑的啦，我們就會講說：「喔，要回去印鈔票囉。」所以我們就是那邊打嘴砲啦，開開玩笑啦，講講八卦啦，事務的事情講完就講一些有的沒有的，就請楊大師開示，因為他就會講現在藝壇的八卦事情、市場行情，吳天章就講一些好玩的事情。笑笑啊，嘻嘻哈哈就散了，所以其實也沒有什麼期待，就只是一個團體而已，沒有什麼遠大的抱負，都十年了，搞不好過幾年就會散掉了不知道，過二十年就會有人死掉，哈哈哈，沒有長久的啦，但朋友是永久的啦。